2021-12 Abfrage beim Verzeichnis der Kammern

XBAU-129
  • 2.3-E2
Geprüft
Fr., 16.09.2022 - 11:07
Fertig
Di., 16.02.2021 - 16:25
priority-icon Medium
  • Codelisten
  • Infrastruktur & Technik
  • Spezifikation

1. Nachrichten 0930 und 0931/ Felder Mitgliedsnr und Entwurfsverfassernr

  • Die Architektenkammern führen überwiegend nur Mitglieder, in geringem Umfang auch Nichtmitglieder als öffentlich bestellte Prüf- und Nachweisberechtigte.
  • Die Ingenieurkammern führen über die Mtgliederlisten hinaus noch weitere Listen zu Entwurfsverfassern.

Problem Es kann nicht sichergestellt werden, dass eine Nr in der Entwurfsverfasserliste sich nicht mit einer Mitgliedsnummer überschneidet.

2. Feld Fachrichtung (Nachricht 0931)
Das Feld Fachrichtung wurde in der Endfassung von xBau 2.2  in ein geschlossenes Codelistenfeld geändert, sollte aber aus rechtlichen und technischen Gründen ein Textfeld sein

Punkt 2 entfällt, denn ist Gegenstand des CR XBAU-128

3. Verwendung von XTA-2 bzw. XFall
Da es sich um einen synchronen, sofort beantwortbaren Webservice handelt, der die Daten transportverschlüsselt im JSON oder XBau-Format liefert, ist unseres Erachtens nach nicht zwingend ein Transportcontainer erforderlich.

Punkt 3 wird in einen eigenen neuen CR überführt > XBAU-176 Verworfen .

 

Kommentare

AKDev am 2021-02-16

zu 1.

Daher sollte ein weiteres Suchfeld Entwurfsverfassernr  in den xBau-Standard zu 0930/0931 eingefügt werden, oder es wird ein Tag Mitglieds- oder Entwurfsverfassernr hinzugefügt oder die Codenummern für Architekten- und Ingenieurkammern werden erweitert um Codenummern für Nichtmitglieder, d.h. z. B. ab 101 bis 131.

zu 2.

Dieses Feld sollte ein Textfeld sein, das am besten kommagetrennte Werte mit Textfeldern zulässt. Es handelt sich um einen Sachverhalt, der mangels Zuständigkeit nicht einmal dann von den Kammern beurteilt werden dürfte, wenn es technisch möglich wäre, die Bewertung bauvorlageberechtigt obliegt ausschließlich den Baubehörden unter Ausschluss der Kammern. Es wird angesichts der Vielzahl der länderspezifischen Regeln, der Zuständigkeit der Baubehörden und der Relevanz von Gerichtsurteilen und Literatur zur Auslegung der verschiedenen Landesbauordnungen niemals möglich sein, dies vollständig auf Seiten der Kammerdatenbank zu automatisieren. 

Alleine nach der Landesbauordnung Baden-Württemberg gibt es folgende Möglichkeiten einer vollen oder eingeschränkten Bauvorlageberechtigung:

Architekt
Landschaftsarchitekt
Stadtplaner/Städtebau
Ingenieur
Behördenmitarbeiter mit Hochschulabschluss Bauingenieur
Inhaber EU-Bescheinigung (bis zu 6*27*16=2592 Varianten)
 
Innenarchitekt
Bautechniker
Maurermeister
Zimmermeister
Stahlbetonbaumeister
Betonbaumeister
Hochschulabsolvent Architektur
Hochschulabsolvent Hochbau 
Hochschulabsolvent Innenarchitektur
Hochschulabsolvent Bauingenieurwesen
Architekt im Praktikum
Stadtplaner/Städtebau im Praktikum
Landschaftsarchitekt im Praktikum
Eingeschränkte EU-Berechtigungen (bis zu 14*27*16=6048 Varianten)

 

Bei einem freien Textfeld sind wir in der Lage, zukünftig weitere Berechtigte anzubinden, z.B. Berechtigungen aus anderen EU-Ländern. Dies wird eine Codeliste, selbst wenn diese vom Typ 4 wäre nie leisten können, da bei 16 Bundesländern und 27, teilweise selbst föderal organisierten EU-Ländern ein Nachverfolgen der Bezeichnungen praktisch nicht möglich ist.

 

zu 3. xFall oder XTA2

Eine Authentifizierung kann wie bei der xFall-API über einen APIKEY erfolgen, hier ist nur eine Authentifizierung statt bei xFall deren 2 erforderlich, dies geht wesentlich schneller. Zudem wird das DV-DV-Verzeichnis nicht benötigt, da keine Behörde direkt auf den dI.BAStAI-Webservice zugreift, sondern nur wenige Softwarehersteller, nachdem diese in der Clientsoftware das Bauamt bereits identifiziert haben, daher ist eine Identifikation des Softwareherstellers per APIKEY unseres Erachtens einer nochmaligen DVDV-Authentifizierung vorzuziehen. Dazu senden wir auch die folgenden Grafiken.

 

XLeitstelle am 18.02.2021

Mir scheint, dass sich die Anforderungen an die Datenbank deutlich von dem ursprünglichen Konzept entfernt haben.

Zitat aus Spezifikation III.13.1:

Dieses Berufs- und Listenverzeichnis hat die Aufgabe, über einen entsprechenden Webservice Auskunft  zu erteilen, ob eine Person aktuell als Architekt oder Ingenieur in das Berufsverzeichnis (Liste) der jeweils für die Listenführung zuständigen Länderkammer eingetragen ist.

Die tatsächliche Feststellung der Bauvorlageberechtigung obliegt weiterhin den Bauaufsichtsbehörden. Die elektronische Abfrage ist für sie ein unterstützendes Werkzeug.

Dieses Werkzeug kann einen Großteil, aber nicht alle Fälle abdecken. Neben länderspezifischen Regelungen (z.B. Doppeleintragungspflicht) gibt es auch Sonderregelungen die eine (eingeschränkte) Bauvorlageberechtigung auch außerhalb einer Kammernmitgliedschaft ermöglichen (z. B. Handwerker).

EG21-01 15.03.2021

Ergebnisse:  

zu 1: scheint eine notwendige Änderung zu sein, zeitkritisch

zu 2: siehe Behandlung in CR XBau-128

zu 3: ist komplexere Diskussion der technischen Infrastruktur der Anbindung, hat auch eine Perspektive Registermodernisierung. Sollte in einem eigenen CR diskutiert werden. Abstimmung mit Kammern im kleinen Kreis notwendig.

 

EG21-02 08.06.2021

Es wird nur Punkt 1 diskutiert. Punkt 2 wird im CR 128 abgehandelt. Punkt 3 betrifft die technische Infrastruktur und soll zunächst durch die Leitstelle vorgeklärt werden.

Punkt 1 will auch Nichtmitglieder in den Scope der Abfrage aufnehmen. Nichtmitglieder, die aber als Datensatz im Kammernverzeichnis abgebildet sind. 

Lösungsvorschlag aus dem CR:

  • Daher sollte ein weiteres Suchfeld Entwurfsverfassernr  in 0930 (Suchmerkmal) eingefügt werden, oder es wird ein Tag Mitglieds- oder Entwurfsverfassernr hinzugefügt oder die Codenummern für Architekten- und Ingenieurkammern werden erweitert um Codenummern für Nichtmitglieder, d.h. z. B. ab 101 bis 131

Lösungsvariante:

  • es bleibt dabei, dass eine bestimmte Kammer angesteuert wird in der Anfrage
  • Element Mitgliedsnummer muss erhalten bleiben
  • ein alternatives Element für eine weitere Nr sollte ergänzt werden: Personennummer für Nichtmitglieder
  • auf einem anderen Blatt steht: die Identifikationsnummer gemäß IDNrG 

Hinweis

  • eine mögliche Erweiterung muss auch im Datentyp Entwurfsverfasser (in den Antragsnachrichten) entsprechend vorgenommen werden; an der Stelle gelangen die Daten zur BAB, die sie für die Kammernabfrage benötigt

Diskussion zur Aufnahme in XBau

  • es wird das Interesse vorgetragen, für die Pilotierung bei der bestehenden Schnittstelle zu bleiben (weil sie eine einfache und eindeutige Struktur hat) und zunächst damit Erfahrung zu sammeln, mögliche Optimierungen dann in der Zukunft zu bewerten

Das weitere Vorgehen soll unter Koordination durch die Leitstelle in Kürze entschieden werden.

Umsetzung soll erfolgen:

Es gab bei der letzten Sitzung des XBau EG Diskussionen um die Nachricht 0930 – konkret auch um ein zusätzliches Feld PersonenNummer, welches Personen identifizieren soll, die zwar in der Datenbank eingetragen, aber keine Kammermitglieder sind. Da dieser Fall besonders bei den Ingenieurkammern anscheinend recht häufig auftritt, sollte man ihn in der XBau Spezifikation berücksichtigen.

Gleichzeitig hat cit darauf hingewiesen, dass die Datentypen aus der Nachricht 0930 mit dem Datentyp Entwurfsverfasser kompatibel sein sollten. Daraus habe ich einen Vorschlag erstellt, den ich Ihnen hier zur Begutachtung und Kommentierung zuschicke. Zur Erläuterung:

  • Magentafarbene Schrift und magentafarben hinterlegte Felder zeigen Änderungen/Erweiterungen an.
  • Das Feld sonstigerNachweisBauvorlageberechtigung wurde umbenannt in NachweisBerechtigung, weil diese Formulierung etwas "elastischer" ist und besser zur Kammerauskunft passt. Damit sind auch Nachweise eingeschlossen ("qualifizierter Tragwerksplaner") die keine Bauvorlageberechtigung darstellen.

 

Der CR wurde wiefolgt umgesetzt:

In den Nachrichten 0930, 0931 und im Datentyp Entwurfsverfasser wurde das Element "personennummerNichtmitgliedKammer" aufgenommen. Die Struktur in den Objekten wurde verändert, so dass mittels eines Choice-Datentyps gesteuert wird, ob die Daten eines Kammermitglieds (Element mitgliedKammer) oder eines Nicht-Mitglieds (Element personennummerNichtmitgliedKammer) übertragen werden.

Status: Erledigt.

QS durch XLeitstelle am 23.09.2021

Kein Befund.

QS durch AKDev am 16.02.2022

Die Umsetzung entspricht nicht der Anforderung.

Der Datentyp KammerMitgliedOderNichtmitglied darf kein Choice-Typ sein, denn das Problem ist, dass bei Eingabe der Personennummer trotzdem die Angabe der Kammer (Code) möglich sein muss. Ist es aber nicht.

Außerdem sagt Herr E., dass es durchaus vorkommt, dass in den Kammer-Datenlisten Mitgliedsnummer und Personennummer angegeben sind. Deshalb ist sein Wunsch, den Datentyp KammerMitgliedOderNichtmitglied so zu gestalten wie in der Grafik oben dargestellt. 

___ mitgliedsnummer [0..1]
___ personennummer  [0..1]
___ kammer  [1]

Es scheint darüberhinaus sinnvoll, den Namen des Datentyps in bspw. Mitgliedschaft zu ändern.

 

 Mail von Hr. E. ist angefügt:
[^ EXTERN -Änderungen xBau 2 3 .msg]

Die Änderungabedarfe wurden wie beschrieben umgesetzt. Konkret egaben sich folgende Anpassungen:

  • der Datentyp KammerMitgliedOderNichtmitglied wurde umbenannt in Mitgliedschaft
  • der Datentyp Mitgliedschaft umfasst nun drei Elemente mitgliedsnummer, personennummer, kammer
  • in Nachricht 0931 wurde das Element mitgliedOderNichtmitglied umbenannt in mitgliedschaft. Außerdem wurde hier folgender Teil des Doku-Textes entfernt: "
    Wenn die angefragte Person Mitglied einer Kammer ist, dann wird das Element mitgliedKammer instanziiert. Wenn die angefragte Person nicht Mitglied einer Kammer ist, dann wird das Element personennummer-NichtmitgliedKammer instanziiert."

Hinweis: Der Eintrag in der Versionshistorie weicht hiervon ab, da dort die Änderungen im Vergleich zu XBau 2.2 insgesamt erläutert werden.